白岩松：这次谈判看似很短，4号、5号之间，但是又很难，点灯熬油，几十个小时。卡在哪儿？
薄熙来：这两天一夜的谈判，应该说曼德尔森先生体力是不错的，他其实从欧盟飞到北京，还没有倒时差就进入了谈判，这一点我很佩服他，这方我们的高虎城副部长，他是我商务谈判总代表，始终坚持在第一线。谈了这么长的时间，我觉得最关键的是几点。第一个，就是对于这些滞港的双方都无证的产品应该怎么来承担，谁来承担，承担多少，比例是怎么样，而且对于这些具体的类别应该怎么来分，如果说确定了承担比例以后，又如何来采取措施，把这些问题解决好。所以这些问题都是我们谈判的焦点。另外双方也都看到，今后几步怎么办，比如说如果还有在途的这些货物怎么办，另外对于双方已经发的进出口许可证，双方应该承担什么责任，这是谈判的几个焦点。
白岩松：在这几个焦点，耗了这么长的时间，最后达成了结果呢？
薄熙来：我觉得达成的结果还是双方比较满意的，也是比较公平合理的，中欧双方各自承担自己发放的许可证的数量，欧方已经发放了许可证5.3亿件，超过了上海谅解备忘录协议书上的八千万件，这部分完全欧方负责承担。中方已经发放的许可证是5248万件，超发的数量是零，这一段实际上最近我看报界媒体在报道的时候大家都比较忽略这一段，主要是大家是考虑到了第二段，其实第一段是一个非常重要的概念，因为超发的这是八千万件，这八千万件应该由谁来承担，这是一个很大的问题，在这个问题上我觉得欧方做得还是公平合理的。
白岩松：原本签谅解备忘录是希望纺织品少出去点，欧盟怎么还多发了八千万件的许可证？
薄熙来：对，签备忘录的时候，实际上我们一共可以发到4.5亿件，就是今年下半年，欧盟急急忙忙地发了5.3亿件，他主要是根据刚才我说的政策的空档期，行政管理的空档期，他管不了，就是说我和曼德尔森谈，我们只能在我们双方的现有法律的框架下来谈判，法律规定的东西，我们不能改变，欧盟内一个月的空档期是他法律规定的，曼德尔森是无能为力的，所以他不能进行新的行政管理，在这个空档里边就冒高了，就超出了4.5亿，变成了5.3亿，这5.3亿多出了八千万件，八千万件完全是欧盟方面多发的进口许可证，中方实际上没有超发，这八千万件我们经过谈判大家认同了，欧盟方面单独承担了百分之百的八千万件。第二部分就是中欧共同五五分担无证滞港的货物共计8700万件，欧方承担4350万件，中方承担4350万件，这一段是双方达成的协议共担。滞港的这些货物大家请注意，这是无证的，有证的，这是谁家的孩子谁家抱走，确定了这样一个原则，欧盟多发的你欧盟抱走，我中方没有超发我就不承担责任。第二一条款就是说，这个8700万件是双方都无证的，既没有欧方的进口许可证，也没有中方的出口许可证，所以在这种情况下，欧方觉得这8700万件他的进口商已经付款了，压力非常大，中方觉得好歹这是原产于中国的产品，我们五五分担。
白岩松：哪块是更难谈的？
薄熙来：实际上焦点是这第一二段，在这个里边，4300、4300，这个只是一个总体的概念，你比如说中方承担的4350万件里边，还有一个各个类别如何来做，我们实际上涉及到两个谈判的焦点，一个叫做类转，就是今年我用不了的数量配额，我可以拿它来抵顶我超出的这些数量，比如说中国的棉布，我们原来是一年出口一万多吨，上海协议以后变成了26000吨，26000吨实际上我今年只用了不到40%，剩下60%我们观察了一下，可能用不了，拿这个棉布我们又拿出了23%来抵掉1880万件的我们超配额的这4350万件里边就用棉布抵掉了1880万件，剩下的2400、2500万件，这些怎么办呢？就是由明年我们可以出口的数量里边预借，预借的数量里边，其实就是三类，一类是套头衫，一个是裤子，一个是胸衣，因为这三类实际上我们已经今年大大超出了。
白岩松：面对这个五五，最近的报道中既有正确的解读，也有错误的解读，把发许可证的八千万跟8700万加在一块。
薄熙来：对，你这个看法是对的。就是我最近也注意到报刊上有一些媒体对这些具体的条文的分析，他只注意到五五分担，但是没有注意到他的具体的条款的背景，实际上五五分担只是我们谈判其中的一部分。
